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글제목 형제님께 질문드립니다 작성자 은혜
작성일 2007년 12월 11일 조회수 812
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형제님 지금까지의 토론에서 지방교회측은 일관성 없는 논리의 주장을 한다고 말씀드렸습니다

한나님의 주장- 생명주는 영(그영)은 모든것을 포함한 3격의 한위격(성령)이시다.

mowado님의 주장- 생명주는 영(그영)은 구분적으로 3격이시다.

형제님의 주장- 생명주는 영(그영)은 2격이시다. <3격이 성령이 아니다>

지금까지의 토론의 내용을 보면 지방교회측의 몇몇 분들은 생명주는 영이 과정을 거쳐 완결된 1격과 2격을 포함한 부활 이전의 3격 성령과는 다른 부활이후의 완결된 3격인 성령(그영)이라고 주장을 했습니다.

형제님이 주장하시는 것과는 확연히 상반된 논리의 주장으로 대립이 됩니다.

이에 대하여 형제님은 분명한 해명이 있어야 할 것입니다.

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(지방) 교회에 믿는이들의 의견이 다 같을순 없습니다 왜냐면 종파의 어느 단체가 아니기 때문입니다. (지방)교회의 의미는 어떤 지방에 있는 모든 믿는이들을 말하는 것입니다. 그리고 제가 보기엔 세분의 주장이 다 맞는거같은데요.. 니형제님이나 이 형제님의 의견들이 절대시 될순 없습니다. del modify 2007/12/12
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니형제님이나 이 형제님의 의견들이 절대시 될순 없습니다. 이 두분의 형제님을 통해서 하나님의 경륜(그리스도와 교회)을 드려내심에 감사하고있습니다... 우리는 의견이 다 같을순 없습니다. 니 형제님과 이 형제님과도 교리적인부분에서 다른것들이 있었습니다. 그럼에도 이 두분은 서로 하나를 유지했습니다... del modify 2007/12/12
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중심적인 진리에서 벗어나지 않는한 모든 거듭난 믿는이들을 받아야하고 서로 합일을 유지해야할 것입니다. 하나를 유지하는건 주主안에 있다는 증거입니다. 우리가 육체을 입고있는 한 이 문제는 끝나지 않을것이지만 주님은 하나가 되길 원하십니다. 요17 분열은 간음보다 더 중한 죄입니다. 고1 del modify 2007/12/12
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우리집안의 식구들은 의견이달라도 한집에서 오순도순 잘삽니다... 하나님의 경륜을 인해 하나님을 찬양합니다... del modify 2007/12/12
은혜
님의 글을 읽어보니, 정치적인 냄새가 물씬 풍기는 군요..... 안탑깝군요 del modify 2007/12/12
형제
은혜님은 '생명주는 영'(고전15:45)을 무엇이라고 보십니까? del modify 2007/12/12
형제
만유를 포함한 그영 안에는 성부, 성자, 성령이 다 포함되어 있습니다. 어떤 단계, 어떤 관점(본질, 경륜)에 따라 위 만유를 포함한 분을 특정 위격이라고 말할 수 있을 것입니다. del modify 2007/12/12
은혜
성부,성자,성령,그영은 지방교회에서 만들어낸 교리적인 논리의 주장이 아닙니까? 님의 논리대로라면 성부 안에는성자,성령,그영이 포함되어 있겠군요(삼위가 아니라 사위라는 논리이신가요? del modify 2007/12/12
형제
제가 고전 15:45의 생명주는 영 즉 부활하신 그리스도가 3격이 아니라 2격이시다 라고 한 것은 고전15:45 문맥에서 그 생명주는 영이 마지막 아담이 죽고 부활하신 분이기 때문입니다. 마지막 아담이 2격인데, 생명주는 영도 2격이 되는 것은 당연한 결과입니다. 즉 본질적인 삼위일체에서는 2격은 어떤 경우에도 2격입니다 del modify 2007/12/12
형제
그러나 기능과 경륜에 따른 관점인 경륜적인 삼위일체에서는 (본질이 아니라 기능에 있어서)2격=3격이라고 성경은 말하고(고후3:17), 개혁신학자들인 개핀이나 박형용 박사도 그렇게 말합니다. 이런 경륜적인 방면에서는 생명주는 영은 3격이라고 볼수 있다는 것입니다. 즉 생명을 주는 기능에 있어서 del modify 2007/12/12
은혜
본질이 아닌 경륜적인 기능에 있어서는 2격이 3격이 되었다는 양태론을 주장한다는 말씀이시군요? del modify 2007/12/12
형제
2격과 3격은 동일하다는 것입니다. 이런 지극히 정통에 해당되는 삼위일체론의 한 방면인경륜적인 삼위일체 방면)을 모르면 성급히 양태론이라고 오해하게 되는 것입니다. 웨스터민스터 신학교 조직신학교수(개핀)나 합동신학교 교수(박형용)가 양태론이단을 가르친다면 그가 교수직을 유지할 수 있겠습니까? 그런데...한국 del modify 2007/12/12
형제
교계내에는 고후 3:17의 주는 영이시니라는 본문이 주는 이런 지극히 정상적인 관점(기능의 동일시)이 충분히 이해되지 못하고 있어 안타까울 뿐입니다. 은혜님도 바로 이 부분이 잘 납득이 안 되셔서 자꾸 질문을 하고 계신 것으로 저는 보고 있습니다. del modify 2007/12/12
형제
원하시면 신학지남에 발표된 합동신학교 박형용 박사님의 논문내용을 보내드릴 수 있습니다. <주(그리스도)= 영(성령)이시다>라고 결론 내린 논문입니다. 삼위일체론을 체계있게 공부하고 균형있는 관점을 가진 분들이 더 많이 나오셨으면 합니다. del modify 2007/12/12
mowado
저는 생명주는 영이 그 영이다. 구분적으로는 3격이다. 라고 말한 적이 없습니다. 셋이 하나이며 구분은되나 분리되지 않는다고만 말했습니다. 그리고 1,2,3,격이 무슨 의미가 있습니까? 3격이면 어떻고 2격이면 어떻습니까? 위격을 자꾸 말하면 말할 수록 혼동이 됩니다. 포도나무(주님)의 뿌리(아버지)에 우리(가지)가 del modify 2007/12/12
mowado
접붙여져 뿌리에서 보내주는 진액(영양분)으로 동일한 생명으로 자라고 건축되는 것입니다. 이 진액이 그 영입니다. 이것을 여러 사람들에 의해 다르게 불리웠다고 저는 생각합니다. 발전소(아버지)와 전기용품(믿는 이들)을 선(아들)으로 연결시키셨습니다. 그리고 전류(그 영)를 흐르게 하여 전기제품의 성능을 발휘하게 del modify 2007/12/12
mowado
됩니다. 우리 많은 믿는 이들은 빛을 내는 전등, 바람으로 시원케 하는 선풍기 음식을 보관하는 냉장고 등 수 없이 많습니다. 이러한 전기의 예가 모두 하나로 연결되어 그 기능을 발휘하고 있습니다. 제발 스위치를 켜고 그 기능을 발휘하기 원합니다. 제발 위격으로 분리하시려고 시도하지 마십시오. 따지면 따질 수록 del modify 2007/12/12
mowado
미로에 빠집니다. 구분은 되나 분리되지 않는 하나님!! 얼마나 간단하고 명료합니까? 아멘. 주 예수여!! del modify 2007/12/12
은혜
mowado)저는 생명주는 영이 그 영이다. 구분적으로는 3격이다. 라고 말한 적이 없습니다"-자기가 한 말에 대해서 말한적이 없다고 거짓말까지 하십니까?또한 님은 지방교회측의 다른분들과는 다르게 <생명주는 영이 그영이 아니라는 주장>이십니까? del modify 2007/12/12
은혜
지방교회측은 자기들이 주장하는 교리적인 논리에 대해서 일관성없는 주장들을 무분별하게 말하는 것에 대해서는 무조건 다 옳고 문제가 없다고 우기면서 /당신이 문제가 있다라는 식으로 몰아부치고 있군요 del modify 2007/12/12
형제
은혜님, 경륜적으로 고후 3:17은 본문 자체가 2격=3격 (기능상)을 보여주고 있다 라는 해석을 장로교 신학자들(개핀, 박형용)을 포함하여 삼위일체를 제대로 이해한 신학자들이 하고 있다는 점을 아시기 바랍니다. 그러나 이것이 <2격이 3격이 되었다> 라는 주장을 하는 것은 아닙니다. '주는 영이다' 즉 경륜적으로 기능상 del modify 2007/12/13
형제
<2격=3격이다> 라는 것입니다. '...되었다'는 것과 '...이다'는 다른 것입니다. del modify 2007/12/13
mowado
저는 며칠전에 "그 영에 관하여" 라는 글을 올렸습니다. 위트니스 리형제님의 글입니다. 그렇기 때문에 저는 성경에 나타난 칭호인 그 영에 대하여 모든 것의 총체요 집합이라고 생각합니다. 태조부터 그 영이신 것에 대하여 여러 부류의 사람에 의해 하나님의 영, 여호와의 영, 성령, ...... 일곱 영이라고 불리웠습니다 del modify 2007/12/13
mowado
사람들에 의해 그렇게 불리웠던 것입니다. 물론 그 안에 생명주는 영도 포함됩니다. 언제 제가 언제 "생명주는 영이 그 영이다 3격이다"라고 했는지요? 회복(지방)교회라고 성경말씀에 획일적이기를 바라는 것은 무리입니다. 큰 집인 교회 안에는 다양한 부류의 사람들이 있습니다.자녀들도 있고, 아늘들이 있으며, del modify 2007/12/13
mowado
후사들도 있습니다. 아이들 청년들 아비들로 다양하게 있습니다. 그러기 때문에 획일적이기를 바라는 것은 무리입니다. 우리의 토론이 아는데 하나되고 믿는데 하나되기를 소망합니다. 아멘. del modify 2007/12/13
형제
그영을 (지방)교회가 만들어 낸 것이 아닙니다. 요 7:39 성경이 말하고 있는 진리입니다. 은혜님도 요7:39이 말하는 바를 성경대로 잘 이해하게 되시기를 기도합니다. del modify 2007/12/13
은혜
형제님의 말씀대로<2격=3격이다>라고 하신다면,<3격성령이 우리안에 오셨다>라고 말하면 2격은 제외된 것입니까?(형제님을 제외한 다른분들은 생명주는영을 3격이라고 주장을 했습니다.또 지방교회측에서 어떤분이 2격은 3격이될수 없다고 하신것 같은데요? del modify 2007/12/13
형제
님이 가닥을 추려서 이해를 해야 지금같은 혼돈을 갖지 않을 수 있습니다. 1) 존재론적 삼위일체에서는 어떤 경우에도 1격=2격=3격일 수가 없습니다. 2) 그러나 경륜적 삼위일체에서는 그 기능에 있어서 1격=2격(사9:6), 2격=3격(고후3:17)이라고 성경본문을 이해합니다(저명한 신학자들도). 3) 삼위는 존재론적으로 del modify 2007/12/15
형제
1, 2, 3격이 구별되더라도 분리되지는 않으심으로 어느 한 위격이 움직일 때 상호내재하시는 다른 두 위격도 그와 함께 움직이신다. 이 세 가지가 성경적이고 정통적인 삼위일체입니다. 님에게는 지금 2)와 3)에 대한 개념이 없기 때문에 스스로도 모순에 빠지고(생명이신 2격은 님 안에 안 계신다는), 다른 사람들의 설명 del modify 2007/12/15
형제
도 제대로 이해가 안 되고 이 말 저 말 하는 것처럼 보이는 것입니다. 문제는 그럼에도 자신이 가진 관점이 가장 성경적인 것으로 알고 그 잣대로 균형있고 성경적인 삼위일체론을 공격하고 비판하고 있다는 사실입니다. del modify 2007/12/15
형제
님이 참으로 겸손하게 서로 배우는 자세로 처음부터 이 토론에 임하셨다면 이미 위 세 가지 요점들이 이해가 되시고 결론이 났을 것입니다. 그러나 제가 1-2년 지켜본 바에 의하면 그러지 못하셨습니다. del modify 2007/12/15
은혜
1)존재론적-1격=2격=3격이 될수없다/2)경륜적기능-1격=2격=3격이다/여기에서 지방교회측이 주장하는 3)과정을 거침은 어떻게 표현하시는지요? del modify 2007/12/15
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